Große Elektrikprobleme

[Hallertauer]

Hallo,
ich trau mich ja schon bald nicht mehr zu Beiträge zu schreiben, scheinbar hören die Probleme an meinem Mahin einfach nicht auf.
Also was jetzt ansteht: Ich hatte immer wieder mal ein Probleme mit einer Sicherung, die durchbrannte.Ich hatte das Problem mit dem Anhängerbetrieb verbunden, denn das erste/zweite Mal kam das direkt mit Anhänger.
Es äußerte sich wie folgt: Plötzlich leuchtet die Batterielampe auf, sonst nichts. Beim nächsten Startversuch ind alle Armaturen tot, auch alle Lampen im Armaturenbrett, aber der Motor startet normal
Beim kontrollieren der Sicherung habe ich zwei durchgebrannte Sicherungen entdeckt, als das eine Zeit später wieder war, habe ich die Sicherung duch eine stärkere ersetzt und nichts war mehr.
Jetzt kam das Problem wieder, zweimal hintereinander, heute jedoch mit anderen Nebenwirkungen:
Ich habe die "übliche" Sicherung ersetzt, dann Startversuch, die Batterielampe ging aber nicht aus und nach ein paar Sekunden sehe ich den Amp-Meter, der auf vollem Ausschlag, also 50A steht und ich rieche auch schon Plastik im Schmelzvorgang. Kontrolle Sicherungen: Die ausgewechselte Sicherung ist abgefallen und quer zu den anderen gelegen, beim Versuch diese herauszufischen hat man ein kleines Geräusch gehört, so wie wenn was durchbrennt. Aber keine Sicherng - vom Sicherungskästchen - war betroffen.
Wieder Anlassversuch, der Anlasser dreht, der Motor springt nicht an. Nochmal alle Sicherungen geprüft, eine ausgewechselt, Motor springt an, aber Ampermeter geht wieder auf vollen Ausschlag und nach Stoppen des Motors Prüfung der Sicherungen: Wieder ist die Sicherung durchgebrannt:
Also was tun, wo anfangen.
Der Vorbesitzer hat scheinbar den Kabelbaum schon zweimal verändert, weil er immer wieder mal Probleme hatte, jedoch nach seinen Worten nie eine Sicherung durchgebrannt ist.
An die Kabel kommt man ja schlecht ran, der Vorbesitzer sagt, man kann das Armaturenbrett nach vorne wegklappen, vom Scheibenrahmen?
Also K@rl, hast du einen Tipp für mich, wie ich vorgehen soll, oder so?
Danke im voraus

[K@rl]

Servus Hallertauer,

leider habe ich hier nicht viel Tipps für Dich, sondern kann Dich nur bedauern

Du kannst hier nur folgendes machen und wirst wohl einen Tag Arbeit investieren müssen:

Checke erst eimal, ob nicht der Ölmessstab an den Glühkerzen ansteht (das kann leider schon mal passieren).
Wenn nicht, dann hilft hier nur Armaturenbrett locker schrauben und Tachowelle ab damit Du ein bisschen besser nach hinten kommst (Du musst es nicht ganz ausbauen - es kann aber passieren, dass es nötig wird).
Schraub den Sicherungskasten ab und kontrolliere die Rückseite auf Beschädigungen - ist dort alles OK dann liegt der Weg des Prüfens von jedem Kabel vor Dir.
Meistens geht das aber schneller, denn so wie Du geschrieben hast, müsstest Du die durchgebrannten Stellen ziemlich rasch sehen können.
Die flickst Du dann und prüfst die durchgebrannten Kabelstränge von ihrem Anfang bis zum Ende auf Beschädigungen und eventuellem Masseschluss.

Mit den Arbeiten des Vorbesitzers dürfte es nicht allzuviel zu tun haben, oft scheuert was, oder ein Kabel geht durch die Vibrationen aus einem Stecker raus und bildet dann die Ursache für sowas.

Auf gar keinen Fall schadets, wenn Du nach Abschluss Deiner Reparatur eine 160A Hauptsicherung legst (ich bin auch schon mal fast abgebrannt).
Ach ja und klemm die Batterie ab, wenn Du zerlegst und klemm sie nur an, wenn Du testest - sollte sich aus versehen was kurz schließen, trennst Du die Kabel so schneller.

Sicher kannst Du auch zum Autoelektriker gehen wenn Du es Dir nicht selbst antun willst - das kostet dann aber.

[Ben]

Hi,

eine Erfahrung die ich mal gemacht hatte, war ähnlich aber nicht so gravierend in den Folgen. Aber auch bei mir waren beim Starten alle Lampen weg, zusammen mit einem einzigen Klack. Keine Sicherung defekt aber es ging auch nix mehr. Mehrmals gestarten und es ging wieder. Dann liefs ein paar mal und irgendwann eben wieder nicht. Auch das Ampermeter hatte voll Ausschlag und ging dann ganz langsam wieder zurück. Grund war letztendlich die Kupferkontaktplatte im Zündschloss. Da sind so Kupfererhebungen drauf die wenn die Kontaktplatte über den Zündschlüssel gedreht wird über verschiedene Kontaktstifte läuft und unterschiedliche Schaltstellungen Zündung ein, Vorglühen, Starten, etc.) schaltet. Die Kupferplatte hatte bei mir einen gewissen Abbrand, ähnlich alter Unterbrecherkontakte. Vielleicht bringt Dich diese Idee weiter. Nur, solltest Du das Zündschloss öffnen, Vorsichtig, da sind Kugeln auf Federn drrin. Ein erfolgreiches Wochenende, Grüße, Ben

[paulchensv8]

servus hallertauer !

kann dir nachempfinden , wies dir geht, hab sollche ähnliche probleme gehabt !(ich hab ihn zerlegt gekauft)
ich habs so gelöst: ein zweiter mit mir und alles von vorne durchgegangen,(viel zeit die in einer werkstätte zu teuer wäre)ich habe alle kabeln nach hinten erneuern müssen,aber wie karl, schon schrieb, amaturenbrett nach vorne wegklappen(vorsicht öldruckschlauch wurde nachher leck)
und ich klemme nach jeder fahrt beide pole ab von der batterrie( ein trennschalter wäre noch besser!)
ich habs so weit gebracht,dass nur noch die ladekontrolleuchte aufleuchtet(trotz neuer lichtmaschine) auch wenn der motor läuft und die hupe wird durch einen anderen schalter betättigt!


tschüss

[Hallertauer]

Wollte nur ein kurzes Update geben:
Erst mal wieder vielen Dank für eure Tipps.
Irgendwie dachte ich, es könnte mit der Anhängerkupplung zu tun haben, weil ich ja das erste Mal - als diue Sicherung duchgebrannt ist - einen Anhänger dran hatte.
Da der Vorbes. da eine neue hingeschraubt hatte, bzw. den kabelstrang neu verlegt hatte, war das für mich ein logischer Ansatz für eine Fehlerquelle. Hinten an der Stoßstange habe ich für die AHK einen Verteilerkasten, da habe ich auch ein Kabel entdeckt, dass sehr lose in der Lüsterklemme hing, aber da wars scheinbar nicht.
Nun ist es so: Eine Sicherung - eine 16A - fliegt in dem Moment raus, wenn ich den Zündschlüssel umdrehe und dann startet er auch nicht, d.h. Anlasser geht, aber er springt nicht an, ich denke er glüht auch nicht vor.
Wenn ich 25A hinhänge, dann bleibt die Sicherung ein wenig drin, der Anlassversuch scheiterte aber an einer mittlerweilen schwachen Batterie.
Gestern habe ich diese noch zum Laden gehängt, die Batterie habe ich aber im Mahi nun abgeklemmt.
Heute werde ich mich mit einem Freund - KFZ Meister - mal dran machen. Mahi in seine Scheune schleppen und weiter schauen.

Oh Mann, so hätte ich mir das mit dem Mahi nicht vorgestellt. Ich bin schon davon ausgegangen, dass man immer wieder was machen muss, Wartung usw. Aber dass da praktisch täglich ein neues Problem kommt, ich pack es nicht.
Im Moment würd ich die Kiste sofort verkaufen, wenn sich ein Verrückter finden würde
Und mir dann einen Landy kaufen
Also, ich meld mich, wenn ich mehr weiß

SOnnige Grüße

[K@rl]

Lass den Kopf nicht hängen - in jeder Beziehung gibt es Höhen und Tiefen und Du freust Dich umso mehr, wenn das Problem Geschichte ist.
Wenn Du einen KFZ-Meister hast, der Dir hilft, bis Du ja eh schon am Wege der Genesung.
Sowas passiert leider bei so ziemlichn allen alten Autos und unsere Mahis sind ja nicht mehr die jüngsten.

=> Da es ein indisches Auto ist, immer schön loben und streicheln, wenn alles passt - dann hält er länger durch

[Hallertauer]

Hallo K@rl,
was wir gestern festgestellt haben: - hatten am Abend keine Zeit mehr -
Die 16A brennt in dem Moment durch, wenn ich den Zündschlüssel umdrehe.
Wenn ich statt 16A eine 25 A einsetze, dann kann ich vorglühen/starten, dann brennt die Sicherung durch, aber Motor läuft weiter. Einizig die Batterielampe brennt dann.
So konnte ich den Mahi gestern ohne anschleppen zu Werkstatt bringen.

Jetzt werden wir die Tage schauen, ob wir den Fehler schnell aufspüren.

Gruß
Wolfgang

[K@rl]

Servus Wolfgang,

lass uns wissen was es war und schau Dir den Elektrik-Teil im Zündschloss auf Verdacht mal als erstes an - möglich, dass Ben doch recht hat und das ganze ist in 15 min. ausgebaut, zerlegt und wenn nichts ist wieder eingebaut. Beim Elektrik-Teil pass beim aufmachen auf - da ist eine Feder drinnen, dass Du die nicht verlierst - das ist aber auch schon alles.
Die Ladekontrolleuchte leuchtet nur deshalb, da der Stromverbrauch für die LIMA zu hoch ist und sie es nicht schafft (leuchtet nur bei eingeschalteter Zündung, wenn mehr Strom aus der Batterie als aus der LIMA fließt und ist somit eine Folgeerscheinung wenn die LIMA OK ist - die kannst Du ja auch probeweise mal abklemmen, ich tippe aber nicht, dass die LIMA defekt ist).

Ansonsten ist es irgendwas, was zugeschalten wird, wenn Du die Zündung einschaltest (bei mir wars wie schon gesagt einmal der Ölmesstab an einer Glühkerze ).
Das erklärt aber nicht die Sicherung, denn die Vorglühanlage ist per default ungesichert.

=> Was für eine Sicherung fliegt denn raus (teil mir das mal so mit z.B.: von unten links od. rechts die 1....) - Ich schau Dir nach was da drauf hängt (Mahi-Archiv)

[Hallertauer]

Hallo K@rl,
ich denke bei deiner Frage nach Sicherung geht das Problem los.
Meine Sicherungen sind auf der Beifahrerseite, unter dem "Handschuhfach". In diesem Handschuhfach steckt bei mir ein Radio
Und darunter ist eine Sicherungsleiste mit - ich muss schätzen - 6 oder 7 Sicherungen nebeneinander.
Und die zweite von links ist eine 16A. Die anderen sind - gluabe ich - alle kleiner.
So wie ich das verstanden habe, ist das nicht orginal, oder?

Was mir noch aufgefallen ist: Beim Startversuch mit der 25A, hat sich erst garnichts getan, dann nach ein paar Sekunden - Schlüssel auf Zündung/Glüh - hat es Geräusche gemacht, wie so ein knistern, schwer zu beschreiben, aber ähnlich, wie wenn ein Schalter nicht richtig umgelegt wird und es halt dann so rasselt - an/Aus usw... - und dann hat sich auch bei den Instrumenten sichtlich was getan und im nächsten Moment ging der Mahi starten.

So gesehen wäre eine defekte Elektrik beim Zündschloß schon naheliegend, oder?

Wie packt man den Ausbau beim Zündschloss an. Wie kann ich das Teil wo ich den Schlüssel reinstrecke auseinandernehmen??? Wenn das so einfach geht, könnte doch jeder den Mahi knacken...

Wolfgang

[K@rl]

Servus Wolfgang,

also zunächst mal der Sicherungskasten beim Handschuhfach ist leider definitv nicht original - da musst Du schauen, was es da eventuell auf sich hat.

Das Knistern kann der Magnetschalter vom Starter gewesen sein, da er infolge des Kurzschlusses zu wenig Strom bekommen hat - oder irgendein anderes Relaise aufgrund derselben Ursache - zuwenig Strom aufgrund Masseschluss.

Das Zündschloss gibts in 2 Varianten und lässt sich nur ausbauen wenn der Schlüssel steckt
Je nach Variante hast Du eine Sechskantschraube am Schloss - die Aufschrauben, Stecker vom Zündschloss trennen - Schlüssel reinstecken, umdrehen und vorsichtig rauswackeln damit der Schlüssel nicht abbricht.

Das Schloss hat beim Sperrzapfen an der Rückseite die Schrauben aufdrehen und den Elektronikteil entnehmen.
Am Elektronikteil die Fixierlaschen abheben und vorsichtig öffnen und auf die Feder aufpassen.

Du solltest sofort sehen, ob OK oder nicht.
Falls der Schleifer etwas abgebrannt ist, kannst Du ihn mit Lötzinn wieder herrichten.

Leider kann ein defekter Schaltteil des Zündschlosses auch Folgeschaden von Deinem Kurzschluss sein

[Schabauer]

Vielleicht kann ich dich trösten !

ich muss bei meinem Mahi (NEUBAUPROJEKT) jedes kabel neu verlegen ,ich meine wirklich jedes ,jedes ,jedes!

[K@rl]

Vielleicht kann ich dich trösten !

ich muss bei meinem Mahi (NEUBAUPROJEKT) jedes kabel neu verlegen ,ich meine wirklich jedes ,jedes ,jedes!

Müssen????

Recycling ist doch in!

[Ben]

Guten Morgen,

der Tip mit dem Lötzinn funktioniert. Hab es auch gemacht aber vergessen zu berichten. Bei der Feder tuts zur Not eine evtl. gekürzte Kugelschreiberfeder. Bei mir war eher die Kugel das Problem

@Wolfgang: Nicht den KOpf hängen lassen und apropos Kopf. Hab doch den revidierten 2,5er drin und Asche auf mein Haupt ich habe die Kopfschrauben bei 1500km nicht nachgezogen. Jetzt sinds 2500km und er drückt das Kühlwasser durch Auspuff hinten raus. Hoffe ich kann am Wochenende meinen selbstverschuldeten Schaden wieder glattbügeln. Probier es mit einfachem nachziehen (natürlich nach Vorschrift) und ansonsten gibts wohl im Winter eine neue Zylinderkopfdichtung. Mal schauen. Hat der Indie eigentlich schwimmende Buchsen?
Muss natürlich auch Öl und Filter wechseln wegen dem Wasser im Öl. und dann Ventile neu einstellen.

Bis dann, Grüße, Ben

[K@rl]

Jetzt sinds 2500km und er drückt das Kühlwasser durch Auspuff hinten raus. Hoffe ich kann am Wochenende meinen selbstverschuldeten Schaden wieder glattbügeln. Probier es mit einfachem nachziehen (natürlich nach Vorschrift) und ansonsten gibts wohl im Winter eine neue Zylinderkopfdichtung. Mal schauen. Hat der Indie eigentlich schwimmende Buchsen?
Muss natürlich auch Öl und Filter wechseln wegen dem Wasser im Öl. und dann Ventile neu einstellen.

Ja sowohl der 2,1er als auch Dein 2,5er hat nasse Laufbuchsen.
Das was Du geschrieben hast klingt nicht gut - auch wenn Du nicht nachziehst, kommt der Folgeschaden meistens erst 10.000 bis 20.000km später.
Es scheint, dass da beim Zusammenbau irgendwas nicht ordnungsgemäß gemacht wurde - oder halt die Laufbuchsendichtungen nicht mitgetauscht wurden.
Wasser im Öl sind meistens die Laufbuchsen (ich hab deshalb meine Maschine auch gerade zerlegt - da ists aber das Alter und nicht eine zuvor durchgeführte Überholung).
Fahr auf keinen Fall weiter sonst droht ein schlimmer Motorschaden - wenn Du es am Öldruck merkst (wenn er wegen Wasser gegen 0 fällt) ist es meistens schon zu spät.....

[Hallertauer]

So, nun will ich Euch berichten, was rausgekommen ist. Vorausschicken muss ich, dass ich die letzten zwei Tage Abends keine Zeit hatte, so dass sich mein Spezl alleine mal den Mahin vorgenommen hat. Nach seinen Worten hat er mal die Kabelk gecheckt, bei einer Sicherung - die neben der liegt, die immer durchbrennt - war ein Draht lose. Ansonsten hat er das Vorglührelais aufgemacht, gecheckt, die Kabelstränge Motor/Innenaum überprüft, nach seinen Worten aber merh mal dran gezogen, einfach eine optische Prüfung mit ein wenig rütteln
Am Schluß hat er die Sicherung - 16A - eingelegt - Zündschlüssel umgelegt und was soll ich sagen? Alles normal, Sicherung bleibt drin, keine Probleme...
Ehrlich gesagt wäre es mir lieber, es hätte sich ein Fehler ergeben. So ist die Ungewissheit, wann kommt das wieder, fackelt mir der Mahi übernacht mal ab, oder so.
Ich denke, wenn wieder sowas kommt, werde ich zum nächsten Boschdienst fahren. Da sagte man mir, sie verlangen pauschal 50€ für die Fehlerprognose. Wenn Sie nichts finden - was aber eigentlich nie vorkommt - dann zahl ich nix, ansonsten 50€ und gegebenefalls das defekte Teil oder was auch immer.
Was ich auf alle Fälle ändern werde: Die Kabel führen durch zwei Löchter vom Motor in den Fahrgastraum. Die laufen über blankes Blech, Kabel sind nur normal isloiert. Hier werde ich einen Schutz hinmachen, damnit sich die Kabel nicht durchscheuern.
Ach ja, was mir noch auffällt: Das Ampermeter hat einen relativ hochen Ausschlag, ich habe das Gefühl vor dem "Problem" war es weiter Richtung 0. Jetzt istz es weit Richtung maximaler Ausschlag, kann mich da aber auch täuschen. Was sollte der Ampermeter denn so anzeigen, bei "normaler" Motordrehzahl, sagen wir mal bei 70-80km/h?
Und wieder bleibt mir erstmal nur der Dank für die Hilfe, vielleicht kann ich mich mal revanchieren, wie auch immer...

#Wolfgang